Verso una moneta sostenibile

ziomaul

@roberto de falco

Verissimo! Infatti se fai un rapido calcolo anche ad occhio t'accorgi che il denaro circolante è superiore al "tutti i beni che circolano". Questo perchè lo stesso denaro è divenuto per esso stesso un bene commerciale. Questa cosa è male come puoi capire ma per adesso (finche non scoppia) farebbe girare il sistema.

Non bisogna andar lontano per vederlo! Uno degli esempii più eclatanti è che molte monete si tengono "basse" artificiosamente proprio perchè "tutti i beni che circolano" in quello Stato vengono scambiati all'estero con meno soldi ed altri invece lo tengono alto per var valere di più i soldi in cassa che guardacaso non corrispondono più al "tutti i beni che circolano" in quello Stato.

Allora perchè non fare una moneta parallela ma legata ad un valore certo che quando scoppia la moneta oramai divenuta commerciale e non più legata come l'inizio al solo "tutti i beni che circolano" può fungere da paracadute???

Ciao

Marco Giustini

Vogliamo fare un caso di realizzabilità immediata? Retenergie è una cooperativa di produzione e consumo che realizza impianti di produzione di energie rinnovabili con capitali collettivi dei soci della cooperativa. Ma le cooperative possono emettere anche obbligazioni... Peraltro le obbligazioni "energetiche" di Retenergie sarebbero perfettamente inquadrate nel core-business della cooperativa.

medo

In un mondo con efficienza energetica in calo trovo inutile passare all'unità energetica come moneta. Alla fine ci si ritroverebbe con una moneta che vale mille volte meno del cibo che ci comprerei ad esempio. Nel senso che l'energia investita in fonte primaria per averne energia elettrica è destinata a continuare ad aumentare e tra XY anni converrà non seminare proprio invece che tenere in piedi tutta la struttura che dal grano giunge al pane. In quell'ottica una moneta kWh non avrè alcun senso esattamente come una banconota da 5 €.

Trovo che solo la rilocalizzazione di moneta simbolica, cartacea o simile, abbia un reale futuro. Oppure i gruppi di acquisto, l'associazionismo che si presta servizi e prodotti a costo zero... Certo in questa ottica gli stati nazionali fondati sull'estorsione fiscale crolleranno. E' già successo decine di volte in passato.

Una cosa è certa: tra cent'anni da 'ste parti saremo molti ma molti meno, il denaro e l'energia elettrica saranno un problema secondario, mangiare e ripararsi dalle avversità climatiche saranno l'occupazione primaria, in ordine di impegno giornaliero spero verranno canti e balli, poi le risse e le zuffe di gente inselvatichita parecchio.

Karagounis78

E' un'idea carina ma che in effetti solleva tanti dubbi quanti ne chiarisce. Chi riceve l'investimento in euro che vantaggio ha nel comprare la miglior tecnologia sul mercato piuttosto che quella più scadente? I suoi investitori riceveranno in base alla produzione energetica, non è un suo diretto problema dopo che si è intascato tanti € subito spendibili, magari per uno yatch nuovo (cosa che non posso comprare con l'euro energetico).

Il fatto che ogni manufatto abbia un contenuto energetico è innegabile, ma fare un reale conto di quel contenuto è spesso un'impresa ardua. 

LucaS

Il principale vantaggio di una moneta con sottostante reale è che non può essere manipolata dai governi e dalle banche centrali ed è già moltissimo considetando che un buon 80% dei casini economici di oggi li hanno creati loro (il restante 20% rendite e monopoli grazie alla benevolenza o all'inazione dei governi...). Però credo che l'oro sia di gran lunga migliore per vari motivi:

1. Se tu hai l'oro sei già a posto! Mentre con questa moneta tu non hai niente di reale! Hai un diritto verso qualcuno che dovrebbe darti l'energia ma chi mi dice che lo farà? Chi mi dice che non fallirà o semplicemente non sarà in grado di onorare il suo impegno nel momento richiesto?

2. Chi emetterebbe questa moneta? L'oro non c'è bisogno di emetterlo: o ce l'hai oppure no! Se la tua idea è metto su una società rinnovabile e invece che indebitarmi in banca mi indebito in termini di energia che poi produrrò e con cui poi ripagherò i miei debiti chi mi garantisce che tu produrrai tutta l'energia per la quale ti sei indebitato? E allora entra in gioco il rischio di credito, il rischio tecnologico....

3. L'oro ha sempre lo stesso valore a tutte le ore del giorno mentre l'energia no! L'energia di notte vale meno che di giorno! Quindi se io ho diritto ad 1 MW ma lo chiedo a mezzogiorno non è la stessa cosa e non ha lo stesso valore che chiederlo di notte (ammesso che di notte possa essere prodotto vedi buio per solare e niente vento per eolico)! In altre parole il suo valore è molto oscillante e non è affatto detto che tale moneta sia convertibile nel momento in cui serve, ecco perchè mi pare impossibile!

4-Se vado ovunque nel mondo l'oro è oro! mentre questi "diritti energetici" non è detto che dove vado siano riconosciuti o possano essere onorati!

5-Molti pensano che risolvendo i problemi finanziari tutto poi si aggiusta, ritorna l'occupazione, salgono i redditi... Il problema è che è l'economia reale che ha bisogno di profonde riforme ed è per questo che i mercati crollano. Con questa moneta ad es. i piigs sarebbero costretti a ristrutturarsi pesantemente perchè non solo non potrebbero svalutare ma se importassero più di quando esportano dovrebbero pagare con energia e alla lunga resterebbero senza energia e quindi non potrebbero importare più niente... Insomma ci sarebbeto ristrutturazioni durissime e in breve tempo e la gente rimpiangerebbe le cosiddette manovre "lacrime e sangue".. So che tu non la pensi cosi ma se guarda a cosa è successo durante il gold standart....

Conclusione: il principio di fondo è buono però non ha senso come lo hai congegnato, al limite si può creare una moneta con sottostante petrolio o gas naturale o un paniere di entrambe le cose... Si dirà che ogni pertolio non è uguale agli altri ma anche l'oro ha vari carati.. questo sarebbe un problema da poco!

Guido

Non credo che funzionerebbe, come per la moneta aurea. Essendo l'energia un bene di futura difficile reperibilitá, un "euro" elettrico aumenterá probabilmente il suo valore con tempo. Se io oggi con un "elettreuro" (?) posso comprare un kg di pane, domani ne potró comprare due o tre. A questo punto chi me lo fa fare di investire! Se ho un minimo di risparmi me li tengo e così guadagno senza fare niente. Perchè mail con contadino dovrebbe seminare se invece con i soldi che spende per i semi può aspettare un anno e avere di più senza fatica? Non so se mi spiego...