I veicoli elettrici sono cari? No! Sono gratis!

Alby

Peccato che per calcolarlo servano:

1) il prezzo d'acquisto del veicolo elettrico, e che il valore di default sia solo di 2000€ superiore a quello del veicolo a gasolio.

2) I campi relativi al consumo e alle spese fisse. Cosa cavolo significa che lo usero' n ore al giorno per n giorni alla settimana per n mesi all'anno? Una beneamata cippa.

Non è così che si fanno dei calcoli realistici. La lavandaia di via delle Oche prenderebbe a calci in culo chi ha realizzato quel form.

Anche volendo usare la ciofeca in questione per un uso di 1 ora giornaliera per 5 giorni settimanali e 11 mesi, se consideriamo che la Panda Elettrica della DES-Medea veniva qualcosa come 32.000€ e che un Pandino a Gasolio Multipippa (oh...confrontarlo anche con la Panda NP a metano che costa un 30/40% in meno di carbruante e inquina un decimo no eh? ) viene a naso sui 12.000€, bè il break-even è ...nella stanza accanto! Tanto per dare un'idea salta fuori che nel 2021 rimane ancora un buco economico di 37.005-15.563 = 21400 e rotti € (inserendo 30.000, che il valore di 32.00 non c'è nel form), quindi siamo vicini ai 23.400€ di disavanzo dopo 10 anni di uso pendolaristico.

Dove cataminchia sarebbe il "costo zero"? ...posso rotolarmi dalle risate?

P.S: Vogliamo fare un confronto su un furgone?

Fuori il prezzo d'acquisto di un Renault e-master elettrico.

maxmacs

A parte qualche stonatura , commenti molto interessanti.

Massimo De Carlo

Davide

@23

Ne basta una... un ibrido plug in che va in solo elettrico per gli spostamenti giornalieri di routine e con il generatore che si inserisce quando serve una percorrenza (no-stop) piu' lunga del solito ;-) Giuste anche le osservazioni sul prezzo del Litio, ecco perche' la priorita' adesso e' concentrarsi sul miglioramento dei sistemi di accumulo, non solo per autotrazione ma da accoppiare anche alle rinnovabili. Il punto 3 del commento 9 ....AHAHAHAHA, lasciamo perdere... :-D

panoplia

Sì, Pietro Cambi sei stato smascherato da mario del diciannovesimo commento,

é meglio che cambi

Fatti chiamare Paolo Irremovibile.

Però stai attento, consulta prima gl'I Ching.

Sai è il libro del mutamento, non sia mai che che ti consigli di star fermo e aspettare che cambi il resto.

Scambiamoci un disambiguo saluto:-)

panoplia

LucaS,

Vorrei risponderti punto per punto ma ritengo onestamente che non ne valga la pena.

Prendo una tua frase:

"Non è affatto detto che il costo dei veicoli elettrici cali! Bisogna infatti considerare che utilizzano materiali particolari che se fossero domandati in gran quantità (per la produzioni in massa) il loro prezzo crescerebbe molto."

Se avessi citato anche solo il litio o il neodimio, tanto per fare un esemipio, ci avrei tentato ma poi, la frase finisce con una conclusione falsamente logica e lineare.

Il prezzo di una materia prima  dipende sia dalla sua scarsità che dalle tecnologie per adoperarlo con la massima efficienza.E poi ci sono le cosidette "economie di scala"

 che ritengo che uno come te che cita l'acronimo CEO (volgarmente detto altrimenti comandante in capo) sappia cosa siano.

Comunque, apprezzo il tuo stile nel replicare.

Altri attaccano con insulsa ferocia.

daniele spagli

Mario... sarebbe meglio parlassi per te, non farmi dire cose che non ho detto e che non penso.

Penso che la mobilità elettrica sia una gran bella cosa, ma che articoli e comportamenti come quelli dell'articolo di Massimo siano controproducenti.

Con tutto che conoscendo Massimo (sia pur virtualmente) penso sia stata solo una caduta di stile dovuta alla troppa fretta o ad un troppo entusiasmo.

Claudio B

Nel frattempo sembra che qualcun' altro inizi a muoversi .

http://www.youtube.com/watch?v=FvHk3U1lLRU

daniele spagli

scusate per il post multiplo, ma il server di blogosfere faceva le bizze ed ho provato più volte.

daniele spagli

Con tutta la simpatia che posso nutrire per Massimo e per i veicoli elettrici, mi sembra che l'articolo sia fatto con i piedi.

Ad un lettore malpensante sembrerebbe un maldestro tentativo per promuovere aae... tutti quei rimandi ad una paginetta che non dice pressoché niente sono quantomeno sospetti. Per non parlare dei commenti, nei quali Massimo si sbaglia sulla percorrenza del furgone a gasolio tra 20 km/l e 20 litri/120 km.

Insomma se l'intenzione era quella di far passare il retrofit elettrico come una fregatura... penso ci siate riusciti alla grande.

PS

noto adesso che l'email del sito AAE è un chiaro decarlo@... insomma, a volte sarebbe bastata un po di onestà intellettuale e scoprire chiaramente le carte, invece che cercare di nasconderle facendo la figura del furbetto di turno.

LucaS

X Panoplia

8 L'articolo afferma che i veicoli elettrici sono convenienti e io faccio semplicemente notare che se fossero davvero un affarone ci sarebbe la fila di gente per comprarli, ci sarebbe la fila di aziende che investono nella loro progettazione e costruzione... e invece non è cosi! Ergo forse non sono proprio l'affarone di cui si parla! Non mi pare molto complicato da capire. Aggiungero altre cose:

1.Non è affatto detto che il costo dei veicoli elettrici cali! Bisogna infatti considerare che utilizzano materiali particolari che se fossero domandati in gran quantità (per la produzioni in massa) il loro prezzo crescerebbe molto.

2.Chi finanzierebbe la realizzazione delle famose colonnine necessarie ai veicoli elettrici? Non certo i produttori dei veicoli elettrici e allora chi li paga?

3.Se progressi tecnologici ci saranno è molto più realistico che riguardino i veicoli tradizionali rendendoli sempre più efficienti e di conseguenza riducendo l'appeal di quelli elettrici. E' più facile innovare una tecnologia che esiste già piuttosto che una completamente nuova! Non solo è più facile ma è anche finanziariamente meno rischioso e più efficiente: si possono spalmare i costi su molte più vetture... Se fossi un ceo di un'azienda automobilistica, con competizione estrema, margini al max del 5%, necessità di investire in nuovi prodotti e sulla rete in vari mercati cosa faresti? 

X Fabio 1979: ottima considerazione! Se la domanda di energia cala che senso ha finanziare l'offerta?! Se non di investe negli impianti che sarebbero finanziariamente convenienti, proprio perchè si pensa che non serviranno stante il calo di domanda, che senso ha farlo in impianti che non lo sono? Cmq questo conta poco: per me nessuno deve ricevere finanziamenti pagati in bolletta: chi vuole investire lo faccia rischiando i suoi soldi e non quelli degli altri!!!

fabio1979

@6

L'attuale mercato italiano ha messo in crisi anche i fossili le centrali a turbogas e le raffinerie

Diciamo che per il mercato interno è decrescita 

massimo

in uno stato dove non ti senti padrone  neanche dell'aria che respiri, finalmente una cosa gratis.

paoloz zamparutti

è evidente che, se i veicoli elettrici avessero una diffusione vasta, lo stato sarebbe costretto a dirottare su tali veicoli tutti gli aggravi fiscali attualmente in arico ai veicoli che viaggiano con combustibili fossili.

un corretto confronto andrebbe fatto al netto dei costi di bollo, assicurazione e tasse su carburante.

sempre che non si decida di rinunciare a quelle entrate fiscali, in fin dei conti a scuola, ospedali, pensioni e stipendi ai pubblici si puo' anche fare a meno.

francesco ganz

...Si può poi discutere sull'utilità e sullla liceità del sovvenzionare nel privato rinnovabili e mobilità privata elettrica : è comprensibile che o ci si schiera tout court per una non interferenza col libero mercato o, se si vuol sovvenzionare qualcosa, la sicurezza energetica e mobilità sostenibile andrebbe anteposta ai servizi alla persona vari...Detto questo mi piacerebbe che si affrontasse il tema delle turbolenze sociali in nuce nell 'europa socilademocratica sotto il profilo della energia procapite decrescente da almeno 3 anni a questa parte e dell'inevitabile conflitto fra generazioni, più che fra classi, dacchè, limitandomi al vicinato, ne conosco parecchi, di professionisti ultrasessantenni che guadagnano oltre 200000 euri lordi l'anno,( vediamo per quanti anni ancora ), con tre figli ultratrentenni e laureati ( non in psicologia o sociologia ),che non raggiungono i 15000 , quando lavorano,sempre per limitarci agli esempi sotto casa...