Crisi sistemica e cambio di paradigma
Prima il climate change venne per la Russia, ma io non me ne curai perché non ero russo..
un commento generale; mi pare nessuno abbia fatto notare che in Brasile ADESSO è inverno e quindi tutto sommato puo' anche nevicare ; non si puo' mettere sul medesimo piano il caldo eccessivo in Russia, dove temperature simili non c'erano da secoli in estate e il freddo in Brasile durante l'inverno; sono cose del tutto diverse; quel che conta è il dato medio e su lunghi periodi e quello ci dice che da un paio di secoli è in atto un riscaldamento molto robusto che al 95% dipende da noi, secondo il 99% dei climatologi.
...mi sa che ho sbagliato qualche verbo...
A me fa morire dal ridere (per non piangere) quando Emilio Fede se ne esce con «passiamo ora al clima meteorologico». Bellissima espressione che lì per lì dà l'impressione di uno che non sa bene di cosa sta parlando.
Può essere che sia io a sbagliare nel ritenere che clima e meteorologia sono due cose un pochetto diverse, ma se ho ragione mi vien da chiedermi come mai in tanti anni nessuno si sia mai preso la briga di spiegargli perché l'espressione «clima meteorologico» non è adatta per preannunciare le previsioni meteo del giorno succecssivo.
Oppure (peggio) dovrei chiedermi perché, se conosce la differenza tra clima e situazione meteo giornaliera, Fede continua DA ANNI a diffondere quell'equivoco?
Al Gore è un climatologo?
A parte questo io dell'IPPC proprio non mi fido, poichè la ritengo un'istituzione POLITICA e non scientifica.
Secondo qui si parla tanto dell'uomo che "riscalda" il mondo e si propongono misure restrittive per la gente comune, mentre si lascia tranquillamente McDonald's disboscare l'Amazzonia per far pascolare le sue vacche dopate dalla Monsanto, si costruiscono inceneritori benedicendoli come "salvatori" dalle brutture delle immondizie, non si costruiscono impianti eolici perchè le pale "rovinano il paesaggio" e altre situazioni paradossali in cui chi inquina sul serio (percentuale maggiore sul totale) dovrà solo comprare "diritti ad inquinare" (deducibili dalle tasse) per continuare ad insozzare il pianeta (senza contare che con questo nuovo mercato virtuale gli speculatori potranno giocare con nuovi futures e stock options creando altre belle crisi economiche come quella attuale), mentre noi dovremo attapparci le natiche per evitare fuoriuscite indesiderate e tassate di metano
Il termometro il suo responso l'ha già dato: sono 40 anni che la temeratura aumenta, regolarmente, di circa 0,2 gradi a decennio. Questo ANCHE nell'ultimo decennio, nonostanteun minimo solare pronunciatissimo.
Chiaramente un aumento di 0,8 gradi in 40 anni, 1 grado circa in mezzo secolo non si nota. Nessuno nota se fuori fan 30 o 31 gradi, le fluttuazioni annuali locali sono molto maggiori. Ma gli eocistemi se ne accorgono, e si vede chiaramente che si stan spostando verso i poli. I ghiacciai si sono ritirati, e tanto, DAPPERTUTTO.
E se un grado non è poi granché, se la cosa continua (e non si vede proprio perché dovrebbe fermarsi) "è maiala" come si dice qui a Firenze. COn 10 gradi in meno avevamo i ghiacciai in tutta l'Europa del nord, con 10 in più la maggior parte del globo ha temperature sufficienti ad UCCIDERE gli esseri umani, rimarrebbero abitabili solo Canada, nord Siberia e Scandinavia. Con tre gradi in più già ci sono problemi alle colture nella fascia temperata.
Il GW non è politica, non è moda, è scienza. Studiata da scienziati in tutto il mondo, di ogni colore politico, convinzione personale, religione, nazionalità. Praticamente tutti concordi (tanto che gli appelli e i comitati anti-AGW sono tipicamente composti da NON climatologi) nel ritenere certo il riscaldamento, e estremamente probabile sia causa nostra. Quindi lecito aver dubbi, ma dopo aver studiato BENE cosa dicono le persone che se ne occupano.
L'affidabilità del NOAA è molto molto discutibile, e sul Climate Changing conservo molte perplessità.
...e ancor di più sulle non-soluzioni adottate al Cop15.
Il tempo e il termometro ci daranno risposte.
Sul resto, non mi spreco: solo ricordo a tutti che "l'Amore vince sempre sull'odio e sull'invidia"
:-|
Tutta la polemica è stata foraggiata da una casuale anomalia termica negativa che ha interessato l'Europa e gli USA; in queste due aree l'inverno è stato freddo ed umido.
Naturalmente, nessuno vuole ricordare che negli stessi mesi le olimpiadi invernali canadesi si sono svolte in mezzo a verdi prati privi di neve. La rilevanza mediatica fornita ai due fenomeni è stata differente: il secondo è quasi ignoto ai più.
@ Nicola Violetta
giusto porsi dei dubbi, ma quando si parla di climatologia non si può fare riferimento alle variazione del tempo atmosferico che hanno luoghi nell'arco di pochi giorni, in questo caso siamo nella metereologia, ma bisogna prendere in considerazione le variazione che avvengono in tempi più lunghi.
Chiaramente non è una anomala ondata di caldo o di freddo che può suffrogare o demolire una teoria.
Visto che non è convinta dell'AGW provi a cercare qualche studio che suffraghi la sua parte, chiaramente parlo di articoli scientifici che hanno passato la peer review.
Cordiai saluti
Andrea
P.S.
per la cronaca, a Milano abbiamo passato un mese di luglio infernale con temperature oltre i 30° C , spesso anche la notte, e tassi di umidità elevati, deisamente peggio degliscorsi anni.
@Hunter76Lima
In Brasile la neve c'era anche sopra le palme:
ed effettivamente la morte di 6 milioni di pesci (TROPICALI) è una cosa comune...
Il problema per me è che TV, giornali e taaaaaanti siti al primo timido sole primaverile gridano "SICCITA' " "RISCALDAMENTO" (per non parlare delle DU PALLE che m'hanno fatto sti cacchio de orsi sopra gli iceberg), mentre le notizie su situazioni di freddo anomalo NON VENGONO RIPORTATE. Perchè? Perchè il riscaldamento globale non è più argomento di scienza, ma è un DOGMA, una religione, che non può essere contraddetta.
Tanto per ricordare:
@Hunter76Lima
Si infatti un giorno si e l'altro pure in Bolivia muoiono 6 milioni di pesci per il freddo...
(qui dice TROPICAL fish frozen en.mercopress.com/2010/08/05/snow-in-brazil-below-zero-celsius-in-the-river-plate-and-tropical-fish-frozen )
guarda qui le "montagne" brasiliane innevate:
en.mercopress.com/data/cache/noticias/28302/0x0/br.jpg
"Light snow storms in Brazil were concentrated in areas of Rio Grande do Sul and Santa Catarina."
Il problema è che televisioni, giornali e taaanti siti web al primo timido sole primaverile gridano "SICCITA' " "RISCALDAMENTO GLOBALE" ecc. mentre le notizie riguardo a casi di freddo anomalo NON ESISTONO. Questo perchè il riscaldamento globale deve rimanere un DOGMA, è così e non si può discutere, se provi a contraddirlo sei un "negazionista"
@Hunter76Lima
Si infatti un giorno si e l'altro pure in Bolivia muoiono 6 milioni di pesci per il freddo...
(qui dice TROPICAL fish frozen en.mercopress.com/2010/08/05/snow-in-brazil-below-zero-celsius-in-the-river-plate-and-tropical-fish-frozen )
guarda qui le "montagne" brasiliane innevate:
en.mercopress.com/data/cache/noticias/28302/0x0/br.jpg
"Light snow storms in Brazil were concentrated in areas of Rio Grande do Sul and Santa Catarina."
Il problema è che televisioni, giornali e taaanti siti web al primo timido sole primaverile gridano "SICCITA' " "RISCALDAMENTO GLOBALE" ecc. mentre le notizie riguardo a casi di freddo anomalo NON ESISTONO. Questo perchè il riscaldamento globale deve rimanere un DOGMA, è così e non si può discutere, se provi a contraddirlo sei un "negazionista"
@Nicola,
ti piace spararle grosse, eh?
Ha nevicato in Brasile? Embè ... a che quota? Ti rammento che ci sono montagne anche in Brasile e che il Brasile è esteso quanto l'Europa intera.
E anche se fosse, un episodio del genere dovrebbe essere sufficiente a sfatare il GW?
Lasciamo stare la Bolivia, poi: se ti meravigli che faccia freddo in Bolivia, beh, allora nn sei mai stato in Bolivia !!! Guardati una cartina, ecco, sarà anche vicino all'equatore ma l'altopiano Boliviano raggiunge comodamente i 3600m di altitudine media !!!
Come sempre il discorso riscaldamento globale o raffreddamento globale nn troverà mai un vincitore; l'aumento, o la diminuzione, di 1-2°C del valore medio globale rispetto alla media, variazione estesa su un arco di decenni, non è una variazione umanamente rilevabile (ovvero, nn possiamo rendercene conto neanche lontanamente, non è avvertibile neanche se fosse concentrato nell'arco di un solo anno).
Il vero effetto nn è sui valori medi, bensì sugli eccessi climatici indotti che scombussolano lo status quo e che determinano effetti collaterali non indifferenti, sia in termini di vite umane che di danni economici
finora almeno in Italia non si può dire che sia stato un 2010 caldo, fino a luglio si andava in giro coi maglioni!
Ha ha ha!!! Fenomenale, il tema GW sta diventando come il nucleare: basta un titolo e volano insulti e panzane. sarà davvero simpatico, verso natale, andare a verificare come è stata l'annata. In termometro veritas.
@Andrea
Mi dispiace se il mio vocabolario urta la Sua sensibilità, ma come m'insegnava il mio prof di italiano e latino "bisogna saper usare anche le parolacce al momento opportuno"
dopodichè posso affermare che devo ovviamente controllare un po' di dati prima di concludere riguardo alla pagina web indicata, certo che un'anomalia la noto subito in quanto nella mappa l'Italia è segnata come una zona "anomala in senso caldo" quando l'ultimo inverno è durato quasi 10 mesi e il caldo intenso solo 2 settimane.....bah
@ Nicola Violetta
Intanto sarebbe opportuno che Lei moderasse i termini visto che non siamo in un lupanare.
Inoltre prima di insultare chi si occupa di climatologia la inviterei a dare una occhiata ai dati a livello GLOBALE e le consiglio di dare una occhiara al NOAA
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100813_globalstats.html
Come nota alcune zone hanno variazione verso un aumento della temperatura ed altre verso una diminuzione, ma a conti fatti a livello globale la temperatura è in aumento e questo dopo anni di minima attività solare.Adesso che lo nostra stella riprendera il suo ciclo verso la massima attività ci sarà da divertirsi...
Andrea
Il Climate Change nel senso di cambiamento causato dall'uomo per effetto della CO2 è una bufala IMMANE!!
I TG dicono che in Russia fa caldo ed omettono di dire che nevica in Brasile, che in Bolivia pesci (MILIONI), coccodrilli e quant'altre specie acquatiche sono morte DI FREDDO!
Senza contare che mentre ci ricordano la riduzione del ghiaccio al Polo Nord si "dimentichino" di dire che l'area e lo spessore dei ghiacci al Polo Sud è in crescita da decenni!
Tutti quei fedeli di Al Gore che non si pongono domande quando il loro leader arriva a parlare di "impronta ecologica" su di una macchina nera lunga sei piani, che immette in un giorno più CO2 che dieci SUV in un mese, mi convincono a ricredere che una grossa fetta di umanità non è stupida, ma proprio non capisce un cazzo.
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delirio di ferragosto
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@ francesco ganz
non so cosa centri Capa con il post....ma in proposito ha già detto qualcosina in merito se ascolti "vieni a ballare in Puglia"...
tagliare la spesa sociale(AUTOBUS, SERVIZI AGLI ANZIANI!!) è un'idea geniale in momenti di crisi!! e basta con sti mezzi pubblici....che i nonnetti si comprino una bella FIAT che inquina meno e rilancino sta economia!! poi con quelle maxi pensioni vuoi che non si possano permettere una bella badante ventenne magari autista?
@ Deb..
prorprio come quel vecchio e apprezzabile post che hai fatto qualche mese fa...la colpa è dei vecchi, la colpa è dei giovani, la colpa è dei 30/40 enni....colpa degli artigiani! No! degli statali....e avanti così
con ottimismo!
«Prima il climate change venne per la Russia, ma io non me ne curai perché non ero russo..»
Il Climate Change, con l'anomali Meteo della Russia, e' come il cavolo a merenda. Tale e quale!
E chi e' messo peggio siamo noi 40enni... che conoscimo il mondo di "ieri"... e quello di "oggi". E purtroppo vedremo, sulla nostra pelle (chi sopravvivera'), anche quello di domani.
I ragazzi e i bambini si adatterannno! Sempre se sopravviveranno!
Fortunati noi che non avremo le badanti rumene che c'ammazzano de botte da vecchi! Ma io dico, con tutto quello che costano i fertilizzanti datece nà mazzata in testa quando semo vecchie ciabatte e seppelliteci sotto un ulivo che ve la concimamo noi la terra. Ve lasciamo le macerie a voi giovani, tutto inquinato tutto zozzo e dovete da lavorà pure se nun c'è il lavoro. E' colpa vostra che nun ve date da fa. E ribellatevi ai vecchi, che ve sfrutteno pè avere la pensione. Chi non lavora lo odiano i vecchi, perchè dicono: "Ma se tutti i giovani non lavorano, o lavorano al nero, a me la pensione chi me la paga?" Sbrigateve a morì vecchi, che ce serve lo concimo!
R commento 3 : ti piace vincere facile , eh ?!
Io propongo di aprire centrali elettriche alimentate ad anziani.
Io penso che i messi peggio sono i pupetti, che senza colpa alcuna si trovano catapultati in un mondo di merda.I trentenni-quarantenni hanno un'eta' sufficiente per avere in qualche modo contribuito a rendere questo posto ancora piu' di merda.
TED MARCIANO
..Caparezza che direbbe di fare a proposito ? Forse uccidere, ( metaforicamente s'intende) , i dirigenti delle multinazionali cattive ?!
Io dico di cominciare a livello locale, tagliando tutta la spesa sociale ( scuolabus, servizi per anziani ),e per la "cultura" ,( teatri e manifestazioni varie,) destinandone i 2/3 in opere come pompe di calore e pannelli fotovoltaici nelle scuole, e recupero del territorio, quindi indirettamente, alla colture( Il resto per il recupero del debito storico) ....é ovvio che si tratterebbe di dare più lavoro a chi lavora sporcandosi le mani e meno ai dipendenti pubblici, anche a livello locale....é il vecchio discorso della cicala e della dormica...Secondo me chi oggi è messo peggio, a livello generazionale, col peak everything incombente, sono i trentenni-quarantenni che hanno appena formato un nucleo familiare...Voi che ne pensate ?
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Mattia
Permettimi di dirlo, non fare il finto tonto.
Si è parlato di comunità scientifica, che non fa PROPAGANDA, bensì RICERCA. Nello specifico i climatologi si basano sui DATI, raccolti in tutto il mondo per decenni.
Ti posto un grafichino, come tanti altri che puoi trovare in rete:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:CO2-Temp.png
Questa non è politica, è un grafico.
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