Economie non sostenibili: crisi e collasso. Il caso della Spagna

Mmv

Eppure, nonostante tutto, in Spagna la situazione è migliore che in Italia:

http://emmeemmevi.ilcannocchiale.it/2009/10/23/in_spagna_la_situazione_occupa.html 

Pietro/Crisis

#18 federico la storia dei tori giganti della Osborne si trova qui:

http://www.mondointasca.org/articolo.php?sez=10&ida=5518

Quella che conosco io, almeno...

fausto

Hmmm...

Tutte queste bancarotte sono importanti; però esauriti gli scossoni finanziari si torna a parlare di cose serie. Energia, e non solo.

Gli islandesi hanno energia e pesca; se ne stanno rendendo conto, e hanno fatto capire con chiarezza che puntano a servirsene per tirarsi su. E' solo questione di tempo. Il caso russo insegna che la rapina estero su estero delle risorse naturali può funzionare per poco tempo, e solo in condizioni di abbondanza.

Gli spagnoli hanno un mare di alberghi inutili, ma hanno avuto la furbizia di mettere insieme una infrastruttura elettrica rinnovabile poderosa. Anche nel loro caso, la cosa sarà d'aiuto. Basterà un pò di tempo.

Gli italiani non hanno fatto un tubo, salvo calpestare i cxxxxoni agli agricoltori e proibire per decreto la diversificazione del loro delirante mix energetico. E qualche palazzina ovviamente.

Adesso è possibile sghignazzare dei crack finanziari altrui; quando però la dissoluzione della finanza farà emergere l'immenso valore insito nell'energia e nelle risorse di base, avremo sorprese interessanti nelle classifiche dei paesi più disastrati.

The weather man

E intanto, proveranno a far partire l'accesso alla banda larga come diritto a partire dal 2011...

Francesco

In italia hanno retto le banche, perchè NON fanno le banche, provate ha chiedere un finanziamento personale od un fido per l'attività, non vi rispondono nemmeno. Lo stato le rifinanzia e il ciclo dei soldi finisce lì. Io non sono così convinto che l'Italia siamo messa meno peggio, continuando con l'esempio della Spagna, visto che ci vado quasi ogni fine settimana, è tutto vero che sono in crisi profinda, però in questi anni hanno saputo costruire una base sfruttando la pioggia di denaro della CEE per le infrastrutture e per le opere pubbliche. il 25 Ottobre 2009, in piena crisi è stato inagurato il Terminal 1 di Barcellona, è nei prossimi TRE anni partiranno le linee 7,9,11 della metro. Qui a Milano non hanno ancora deciso come dividersi la torta del'EXPO, tra commissioni e direzione lavori. il tallone di Achille della Spagna è stata la speculazione immobiliare, però vedrete che quando si ripartirà purtroppo per noi avranno una altra velocità.

dido

Pietro, Zapatero si é trovato a governare un paese senza averlo meritato, se non fosse stato per gli attentati a Madrid del 2004 causati (forse) dal penoso affare della guerra in Irak, ci saremmo sicuramente ritrovati Rajoy, il delfino designato a dito da Aznar, a capo del governo. E forse sarebbe stato peggio.

La bolla immobiliare é stata causata in parte dai tassi di interesse troppo bassi, ma anche da una riforma della legislazione del suolo troppo liberista, promossa appunto dal governo Aznar.

Zapatero si é trovato a gestire una situazione esplosiva senza essere affatto preparato e, forse, sono stati cosí imbecilli da credere che le cose andassero veramente a mille (ma non ci credo tanto) o piú semplicemente hanno tirato avanti facendo annunci, mi trovi d'accordo, deliranti e sperando in qulche miracolo.

Per quanto riguarda la speculazione immobiliare, vorrei precisare che il boom non ha coinvolto solo le coste e il turismo low-cost, desideroso di possedere case vacanza a basso prezzo, ma si é trattata di una febbre che ha contagiato l'intera penisola. Nel corso degli ultimi anni quando mi capitava di viaggiare verso l'interno, io vivo sulla costa, mi stupiva oltremodo vedere la consueta foresta di gru in qualsiasi paese medio-grande.

Non é affatto difficile trovare intere cittadine costruite nel deserto e tuttora disabitate, in questo é emblematico il caso di Seseña, provincia di Toledo -> http://picasaweb.google.com/crisis.inmobiliaria/Sesena2007

Poi... vabbé, approfondire la realtá e le ragioni di quanto succede é veramente complicato, e attribuire responsabilitá mi pare impossibile, la Spagna é "vittima" di un sistema globale che ha portato a instaurare un insieme di valori fittizio, vuoto, inadeguato che porterá (stá portando) disastrose conseguenze, tutti siamo vittime e allo stesso tempo carnefici.

Non che ci fossero molte alternative a mio parere, crescere era cosa buona é giusta, tutti contenti, poco importava che i fondamenti della crescita fossero falsati,  le voci discordanti erano talmente poche che praticamente non si sentivano.

E poi, l'hai detto anche tu no? La Spagna era l'esempio da seguire... la speculazione fine a se stessa.

Paolo B.

Servono notizie vere da parte di chi abita nei vari paesi, altrimenti possiamo scrivere di tutto e il contrario di tutto sulle singole economie nazionali.

Se qualcuno dall'estero mi chiedesse come ce la passiamo in Italia, francamente non saprei esattamente cosa rispondergli perché le palle sparate dai media schierati e quello che vedo intorno a me non mi fanno pensare ad una crisi paurosa...

Paolo B.

Sal Paradise

Dimenticate l'Australia che tecnicamente ha evitato la crisi e ha una disoccupazione sotto il 6% prevista ad un massimo del 6.5% l'anno prossimo... avete informazioni non ufficiali a riguardo.

eco1

@9 quello è uno GNU non un toro ahahahha

federico

boh?!?!?!  la Spagna la conosco bene, si... cresceva, qualche pirla diceva che era un esempio, ma giusto qualche pirla.

ma l'avete vista davvero la Spagna??? non ha nemmeno un decimo delle risorse che ha l'Italia: insomma un bellissima nazione ma non certo esempio di ricchezza ... vabbè adesso di brutto è tornata quella di prima.

Forse è meglio così ( però gli ecomostri sulla costa chi li butta giù).

Ah per la cronaca in Islanda adesso ci metteranno tutti i server del mondo perchè lì fa freddo di suo e si dovranno impiegare quindi meno risorse ( soldi ) per raffreddare...

si squaglierà l'isola..... 

gio

Islanda? ma dove l'hai letto?

l'Islanda ha fatto DEFAULT come stato, non so se mi spiego, e solo la modesta dimensione ha consentito al resto d'Europa  fregarsene (no, i russi non se ne sono potuti fregare)

Jonnie

Premesso che "reggere bene" non serve a molto, se tutti intorno a te collassano, dico che i migliori fino ad ora sono stati Cina, Islanda e Usa.

La prima sembra che ci abbia solo guadagnato.

Usa e Islanda invece potevano perdere molto ma molto di più, e sembra che abbiano limitato i danni.

kermitilrospo

 Prodi ha fatto un grande regalo alle banche nell' ultima Finanziaria.

 Questa frase di Tremonti la potete trovare in questo articolo del 2008 di repubblica  http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/03/14/tremonti-non-faro-mai-piu-condoni.html

Secondo me ci possono essere tanti motivi per cui le banche italiane hanno sofferto meno la crisi finanziaria e uno di questi potrebbe essere il "famoso regalo" che in campagna elettorale veniva sbattuto in faccia da ogni esponente pdl e lega agli esponenti del centrosinistra, come se fosse una cosa immorale (effettivamente lo è, si aiutano i ricchi e il popolo s'arrangi).

Non posso citare cifre che riguardano gli eventuali sgravi fiscali o altri aiutini ricevuti dalle banche nostrane, ma mi piace pensare che il sig. Prodi e i suoi amici sapessero già in anticipo che qualcosa stava per accadere....... e la  cosa mi inquieta un po' ;)

andreaX

E' fuori questione che in questa crisi mondiale molte nazioni stanno peggio dell'italia. In italia il sistema bancario ha retto, questo vuol dire tanto. Invece a parte la spagna i paesi anglosassoni hanno avuto il crack bancario che ha causato un effetto domino sulla parte restante della loro economia. Adesso voglio proprio vedere quello che succede, in spagna, in italia ed i tutti gli altri paesi.

Secondo voi invece quale è il paese che ha retto meglio?, quello quindi da prendere ad esempio?.