Il mercato nero delle lavatrici meccaniche.

Forse la lavatrice della mia mamma di anni ne ha qualcuno in piu'! :D

Comunque e' vero... le riparazioni sono la migliore cosa!

Concordo con Sandro

Tutto il problema è il tempo per cui sobo atate progettate per durare.

Vale per tutto anche per i PC ho dei vecchi rottami
che sono indistruttibili

molti nuovi patiscono ogni corrente d'aria.

comunque è tutto il mondo che abbiamo intorno che è progettato a tempo (LIMITATO)

anche i materiali per edilizia con la scusa del risparmio energetico stanno diventando troppo SOFT.

Il tutto vale anche per i veicoli: il mio mezzo agricolo, una Land Rover dell'85 che va sempre avanti, parte dopo esser stata ferma per mesi, e possiede un'elettronica di bordo pari a zero. Le auto moderne, invece, non si avviano nemmeno se la centralina elettronica non da l'ok

Progresso ? No grazie. Dove abito ci sono ancora, fortunatamente, persone che vivono dello stesso lavoro di Fausto; gente coraggiosa che va premiata

#5: gran film quello di Terry Gilliam, il futuro che prospettava temo sia ormai alle porte

Mi fa ricordare la lavatrice che usava mia nonna una decina di anni fa e che aveva 30 anni. Ricordo che mia nonna doveva scaldare l' acqua a parte e mettercela dentro.

Maurizio, ricordo un articolo in cui si diceva che la Land Rover faceva i veicoli indistruttibili sottolineando che di tutte quelle prodotte dal dopo guerra il 50 % era ancora in circolazione.

Accipicchia! A me è successa la stessa cosa due volte a ripetizione. La prima volta con la macchina del pane Alice comprata per pochi euro in un grande magazzino. Funzionava benissimo ma si è rotto il cestello ed i pezzi di ricambio costavano di più che ricomprarla nuova (sic) così mi sono convinto a ricomprarla. Chiacchierando con il venditore di questo assurdo dei ricambi mi ha accennato un "è difficile che si rompano i pezzi meccanici, quelli in genere si cambiano e lei è stato sfortunato, mentre quando si rompe la parte elettronica che costa davvero troppo, cioè ogni tre-quattro anni" cioè la macchina nuova appena comprata sarebbe programmata per schiattare automaticamente fra 3-4 anni...

Poi mi si è guastato il frigo Rex, che avevo pagato parecchi soldi 9 anni fa, chiamo l'assistenza Rex che mi dice che alla fin fine non mi conviene ripararlo perché o spendo un patrimonio e cambio praticamente tutti i pezzi (compressore, circuito, ecc.) oppure non risolvo nulla e quindi mi conviene andare a comprarne uno nuovo.

Però se trovo qualcuno che mi ripara il frigo a Trento, dove vivo io, questa volta non demordo. Magari spendo poco meno che comprarlo nuovo, ma quest'andazzo mi ha proprio visceralmente stufato. Chi lo sa, magari trovo un "Fausto" trentino.

io conosco proprio il "vecchietto" (per l'anagrafe è vecchio, classe 1937, ma ha l'energia di un trentenne) che ripara tutte le robe meccaniche (le lavatrici sono proprio la sua specialità) ma a causa dell'elettronica non riesce a far nulla con i nuovi elettrodomestici.

Anche lui sospetta che le schede elettroniche siano fatte apposta per rompersi dopo due anni perché gli capitano spessissimo lavatrici moderne che spirano con precisione svizzera.

 @10 è della zona basso Sarca

Anch'io tifo per Fausto.

Ma i problemi delle lavatrici elettroniche non sono quelli che dice Debbi, o non solo. 

Ripeto ormai per la decima volta la mia esperienza: lavatrice nuova (2 anni), non funziona, chiamo il tecnico, mi fa cambiare la scheda. Mi fido e la cambio. Dopo poco continua con il solito guasto (intermittente).

Ci metto le mani, impiego un pomeriggio a ricavarmi tutti gli schemi (quando li chiedi in negozio la reazione e' la stessa che se tu chiedessi se ti possono dare i codici di lancio in una base missilistica di ICBM), E consultando lo scarno libretto di istruzioni capisco che il problema e' il sensore di temperatura. Con la complicita' di un "insider" ottengo la curva resistenza-temperatura del sensore e verifico che funziona correttamente. Cambio il grasso al silicone, in effetti con l'aria un po' sofferente, e voila', con 2 euro l'ho riparata. Naturalmente rimettendo la scheda vecchia va benissimo.

Idem con il portatile, da cui sto scrivendo. Non ricaricava le batterie, mi ipotizzano sia andato il chip di controllo della ricarica, invece era una saldatura fredda nel filo dello spinotto. Ma a smontarlo, e rimontarlo, mi sono andate 2 ore.

Il problema dell'elettronica e' che e' complicata, e nessuno ha voglia di rompersi a tentare di riparare. Meglio cambiare tutto. Del resto mi fossi fatto pagare il mio lavoro ai prezzi correnti, sarebbero stati salassi. Ma al "manovale" che ripara, di quei (se va bene) 40 euro/ora ne van 5, 3, ho sentito di elettricisti pagati meno di 2 euro l'ora, netti. E per quella cifra volete che uno si aggiorni, che impari i problemi delle saldature ROHS, che verifichi la curva di una termocoppia?

Il consumismo è una cattiva abitudine a cui prima o poi l'uomo dovrà saper rinunciare, volente o nolente e visto l'andazzo penso più la seconda. Anni fà vidi un reportage di una località(non ricordo se in Bangldesh o quale altro paese asiatico) dove confluivano gli scarti elettronici di mezzo pianeta. Era nato praticamente un villaggio sopra un enorme cumulo di schede elettroniche, muretti di materiale indefinibile formavano le strade e reggevano le baracche dove le persone vivevano, rovistando infinitamente tra quelle macerie, spremendo da esse quel dollaro o due per non morire. Quanti posti così esistono nel mondo? Quanta monnezza senza senso o altamente nociva è disseminata nei terreni, nelle falde, nel mare, nell'aria scomposta in infinite particelle? Ma perchè pensare a certe cose, meglio uscire, fare un po' di shopping, così l'economia gira e come dice il nostro grande presidente: ottimismo!, ecco quello che ci vuole, ottimismo e consumismo...no non  comunismo...

http://en.wikipedia.org/wiki/Washing_machine

In 2008, the University of Leeds created a washing machine that uses only a cup (about 0.5 imperial pints (280 ml)) of water to carry out a full wash. The machine leaves clothes virtually dry, and uses less than 2 per cent of the water and energy otherwise used by a conventional machine. As such, it could save billions of litres of water each year.

Pero'... mica male! Se non e' una bufala...a me sembra una bufala.

basta chiacchiere!

Anch'io sto a Roma. Voglio l'indirizzo di Fausto!

Dai Pietro, facciamolo questo elenco.

Hem..scusate, è domenica mattina.

>Ma questo Fausto si vedrà aumentare il volume d'affari del 1000%!

parliamo anche di software e hardware.

Il sodalizio tra le major in questo settore consente di sparare fuori praticamente a ciclo continuo macchine mostruosamente più potenti di quelle precedenti, che vengono però immediatamente messe in ginocchio dall'ultima versione del sistema operativo, sempre più sbarluccicante e avida di risorse.

E così il ciclo si ripete all'infinito e noidobbiamo buttare l'intero pc solo perchè  cominciamo a ricevere documenti nell'ultimo fighissimo formato docx che il nostro office97 o 2000 o altro non può più leggere. (e anche questa incompatibilità all'indietro dei formati è una precisa strategia di obsolescenza programata)

la mia lavatrice ha 19 anni, ogni tanto si rompe qualche pezzo, ma per ora tiene duro. dovesse mai morire...peccato che se ho capito bene il fausto sta a roma...

per quanto riguarda i consumi elettrici, credo che il consumo maggiore sia nel riscaldamento dell'acqua, io prendo un secchio di acqua calda e lo rovescio nel cassettino dei detersivi, ci perdo meno di un minuto. mentre il ridotto consumo di acqua nelle lavatrici moderne secondo me è deleterio, perchè primo: non si scioglie bene il detersivo e quindi lavano male con poca acqua, secondo: sciacquano malissimo, per carità!

@Weissbach: osservazione geniale! :-)

@Debora: ma... e con le sottovesti nere come fai?  :-)

Caro Carneade, io già pago nulla di elettricità quindi il risparmio sarebbe molto relativo. Quanto al risparmio d'acqua, mi spiace ma non desidero mettere a mio figlio magliettine condite col Dash. Meglio un bel risciacquo come si deve che crepare di veleni chimici.

Deserteur, io non uso sottovesti nere. Solo Chanel n°5.

:D

(Tornando alle cose serie: mi procuro il numero di telefono di "Fausto" -non è il suo vero nome- e lo metto sul forum ad uso e consumo dei romani. Ma è a Roma Est e temo voglia soldini per spostarsi... OK?)

i miei genitori hanno cambiato la lavastoviglie alcuni mesi fa.

quella precedente ha funzionato per tipo 20 anni.

ora stanno lavando a mano i piatti che la lavastoviglie ha sempre problemi essendo troppo delicata.

i miei si stanno abituando in anticipo al postpicco, mo devo solo convincerli a non prenderne un altra :D

34# naturalmente!

e si può anche fare di meglio ehm ehm...

www.eurozev.org

8o)

Pietro è uno spammer.

:D

36# Alberto: con 7 Kwh faccio 70 km, leggesi 70.

Chi mai fa piu' km in un giorno con una cinquecento?

 Ne resterebbero 7 ( ovvero circa 2500/anno) per il resto dell'utenza domestica.

Quindi: SI!!! basterebbe ed avanzerebbe il tuo impianto da 7 Kwp.

Poi ci sarebbe da dire che ANCHE usando l'energia di rete e considerando la filiera ( italiana) di produzione, il rendimento e' circa doppio di quello di una vettura endotermica dell'utlima generazione di caratteristiche di abitabilita' analoghe ( la smart ma questo e' un conto che abbiamo gia' fatto...ampiamente dimostrato. Basta cercare...

Pietro

(Chiedo scusa per il collegamento "fallato")

http://www.oilcrash.com/temp/images/honda.jpg

Ora che mi fai venire in mente, c'era un mio anziano zio che si faceva Roma-Imperia e ritorno tutti gli anni con 5 persone in macchina, prima con una 600, poi con un'850, poi si fece ricco e andava con la 127!

Tanto per dire che se non si sta "comodi" i viaggi non si possono fare!

:D

@massi
Purtroppo per te' di pensieri miei ne ho fin che mai.
Questo e' l'elenco auto che ho posseduto e guidato:
- Neopatentato: Panda 30. Penso che un frullatore andasse meglio e con meno vibrazioni di quel birroccio. Peso praticamente nullo ma ancora piu' nullo era il bicilindrico raffreddato ad aria che in estate con i carburatori aveva problemi di evaporazione benzina e si fermava spesso e volentieri. Venduta a 70k km per qualcosa di piu' confortevole.

- Fiat Ritmo 105 Tc. Ottima macchina per fare un attacco durante lo sbarco di normandia. Ferro come se piovesse (la carrozzeria era spessa un paio di mm) ed un peso improponibile fortemente sbilanciato sul frontale che ne penalizzava la guida cattiva. Buono il motore con carburatore doppio corpo che all'apertura della seconda valvola di carico dava l'impressione di tirare come un mulo. Peccato che consumasse come una petroliera a pieno carico.Demolita a 14 anni di eta' e 160k km per manifesto cedimento frizione. Costava piu' metterla a posto che altro.

- Uno 60 S. Ottima auto, leggera, con un motore tutto sommato equilibriato. Con una preparazione leggera del motore e un assetto irrigidito era come guidare un go-kart. La migliore macchina mai guidata, neutra nelle reazioni e risparmiosa al punto giusto dato che ci feci punte di 19km/litro. Venduta per vecchiaia a 235k km.

- Punto Gt Turbo Catalizzata (praticamente una euro 1). Acquistata di seconda mano, ottimo motore con un tiro eccezionale e consumi tutto sommato decenti (se non sfruttata al limite faceva i 13km/litro) decisi di gipiellizzarla dopo un paio di mesi e girai praticamente meta' lombardia alla ricerca di un folle che mettesse il gpl su un auto turbo. Il risultato fu' fantastico, quasi non si sentiva il cambio carburante. Rubata a circa 73K km.

- Punto 1200 16V. Il peggiore acquisto della mia vita. Problemi a non finire e di tutti i tipi (meccanici ed elettronici), consumi da punto Gt ma le prestazioni non erano nemmeno la meta'. E non serviva avere il piede di fata, beveva lo stesso. Venduta per disperazione a 60k km.

- Leon Tdi. Acquistata per portare in giro la famiglia che si e' allargata nel frattempo (l'ammiraglia insomma). Zeppa di elettronica ma nessun problema, nemmeno minimo. Guidata con testa fa' medie incredibili per qualunque auto a benzina (e ha 110 Cv): in autostrada spunto i 22Km/litro ed in citta' mi fermo ad un modesto 16km/litro. Ad oggi veleggia verso gli 86k km e dato che la sua manutenzione e' pari a zero durera' ancora per molto nel mio garage.
Con essa e' entrata in famiglia per esigenze lavorative un Ibiza Dual 1400. Le medie sono deprimenti rispetto alla sola leon (14km/litro a benzina e poco piu di 12 a GPL), fortunatamente i costi sono mitigati dal carburante poco nobile, ma del resto da un auto "grassa" del peso di circa 1.100 kg non mi aspetterei qualcosa di meglio. E' peggio della Uno? Ni. La uno era una scatola di legno, in caso di incidente diventava un ammasso di lamierino. Le auto moderne resistono enormemente meglio.La guida di queste due ultime non la giudico essendo il loro utilizzo diverso dal piacere di guida 

La tua amata lavatrice di quindici anni fa - ovvero benchevada classe C/C/C - consuma più del doppio sia di acqua che di energia, per non contare il lavaggio peggiore, la maggiore necessità di detersivo, la maggiore usura dei capi lavati, e dulcis in fundo una centrifuga a 400 giri che rende epocali i tempi di asciugatura, con tutti gli svantaggi che ciò porta.

L'avvento dei sistemi di controllo avanzati negli elettrodomestici ha portato vantaggi enormi sotto tutti gli aspetti: efficacia, efficienza, usabilità e comodità d'uso. E questo è un fatto incontrovertibile.

La durata e manutenzione sono invece tutt'altra cosa, che comunque con l'elettronica poco c'entra: ci vuole meno a rendere durevole (e facilmente sostituibile in caso di problemi) un componente elettronico che uno meccanico. Il punto è che sono cambiate le specifiche, in particolare la durata, per precise richieste del mercato (si preferisce spendere meno e cambiare spesso, in consumismo spinto).

Ma nulla obbliga che le cose così restino: a parte il segliere marche anche in funzione di durata e assistenza, si potrebbe anche agire a livello legislativo per forzare la produzione in quella direzione - cosa probabile, visto che problema enorme sta diventando lo smaltimento degli elettrodomestici rottamati. Già da qualche anno in tutta la UE i prodotti devono avere due anni di garanzia: se quest'obbligo fosse portato a cinque, per ovvie valutazioni costi d'assistenza e di MTBF i prodotti avrebbero sì costi maggiori di produzione ma vita probabile in proporzione parecchio più lunga.

Il punto è che ciò non lo si vuole, perchè una economia retta sulla crescita esponenziale mal si accorda con lo spendere con accortezza ed il produrre per la durata. Ma le cose cambieranno, inevitabilmente.

@ Alberto- Scusa se ti sei sentito giudicato dal mio intervento e scusa se ti ho sottovalutato: a te chi scrive su quattroruote ti fà una s... ;)

Comunque le tue descrizione sono una prova esemplare della enorme quantità di tempo passato intrappolati e legati dentro le automobili dalla quasi totalità della popolazione occidentale. 

 #3 Max: in realtà è il 75% delle Land che continua imperterrito a girare

Dalle mie parti (provincia di Torino) il papà di un mio amico con l'altro figlio è 'impiegato' a tempo pieno a riparare elettrodomestici a prezzi davvero modici; e nessuno lo trova strano, anzi ! Be', per lo meno nella cerchia degli amici, dove ci sono quasi tutti i suoi clienti. E' solo una questione di cultura, o meglio d'intelligenza, ritenere normale il riparare le cose. Mio nonno, oltre a vender scarpe e produrre zoccoli di legno e cuoio per i lavori in campanga, riparava borse, selle, etc; ricordo quante volte sistemò la mia cartella delle elementari e poi delle medie, che si rompeva quasi quotidianamente (avevo la strana abitudine di usarla come mazza sulla testa dei miei compagni)

@debrando

 In effetti l'elettronica e' una valida alternativa per ridurre i consumi. Bisogna anche tener presente che molto spreco sta proprio nell'inerzia degli apparecchi meccanici. E' anche questo che garantisce maggiore risparmio alle auto elettriche.

La mia Ariston Margherita ha 22 anni e me la sono riparata già 2 volte e continuerò a farlo finchè troverò i ricambi, idem con la caldaia, televisore, pc e ferro da stiro.

Avete idea di quanta elettricità sprechino i vecchi elettrodomestici? Una lavatrice moderna consuma un decimo di una lavatrice di 15 anni...

Buongiorno a tutte le sigonre belle e ai signori belli.

Sono senza parole, ma nel senso buono!

Lungo anzi lunghissimo il discorso da fare sul settore elettrodomestici... passo la parola volentieri.

Comunque mi fa piacere vedere che diventa sempre più realtà ciò che anni fa io credevo possibile e tutti mi ridevano in faccia dicendomi che si trattava solo di pure fantasia.

Io sono un collega di Fausto, anche io restauro lavatrici (zona CN), senza la pretesa di confronti anche perchè non so come lavora, io per la mia tesi di laurea ho restaurato una Ignis Superautomatica del 1963. Oggi questa lavatrice ha 45 anni e funziona perfettamente... come tutte le altre che ho restaurato anche più recenti.

Al mio laboratorio sembravo uno scemo che si portava le carcasse che uno direbbe "cosa ci vuoi fare con quei ferri vecchi" e invece ora sono pieno fino al collo sia di pezzi in vendita che di restauri c/terzi... 

RESTAURATE! RESTAURATE! RESTAURATE! Le macchine vecchie consumano di più ma meglio cambiare abitudini che cambiare la lavatrice....

#55 Amedeo, ma la tua Marghe che modello è? io ho una ARC525TX ed è anche all'opera su youtube :-D

#56 Alberto, hai mica idea di quanto costi rilavare la tua camicina bianca se quell'alone di sugo ti è rimasto lì? Inoltre, per queste benedette lavatrici usa e getta, dato che durano 4/5 anni in media, HAI IDEA QUANTO CI COSTI LO SMALTIMENTO? soprattutto perchè fatta di materiale tipo i prestampati, che se non smaltiti correttamente sono CANCEROGENI. O tu alla fine della carriera la lavatrice la lasci all'angolo di strada che "poi tanto ci pensa qualcuno"?

Firmo anche io, che il giorno ventiquattro dicembre ho comperato per 10 euro tondi e montato i due cuscinetti 6201 che, insieme ai carboncini e alla cinghia, mi servivano a rimettere a nuovo la mia Philco S85 RXT!

Perché la riparo all'infinito? Perché ha la vasca di acciaio, ed io una lavatrice con la vasca di plastica non la voglio!

Secondo me Miele oggi è ancora comprabile: è una Rolls Royce delle lavatrici, cara come il fuoco e un po' bauhaus come disegno, ma quando apri l'oblò in acciaio inossidabile e senti l'assenza di vibrazioni a centrifuga piena sai dove sono andati a finire i soldi.

Infine curiosità: sui cuscinetti della mia Philco c'era scritto "Made in West Germany"... Anche lei ha la sua età!

Vorrei trovare il timer di una lavatrice Philco modello w65a.Chi mi può aiutare?

aiuto!!!!!!ho una lavatrice san giorgio anita da tre anni,non scalda l'acqua,quali possibili cause,la resistenza pare sia ancora buona.accetto tutti i vostri consigli,grazie.

invece nn e vero le lavatrice meccaniche ed elettroniche sono le stesse indendiche cose dipende dal tecnico io ho un tecnico che ho la lavatrice ellletronica mi la ripara sempre anche se qualche volta mi ha riparato stesso la mia scheda ed ce l ho da otto anni e lui me lo dice sempre tutto dipende le mani chi ce li mette!!!!!!

credo che prescindendo dalla durevolezza degli apparecchi, nella fattispecie lavatrici, sia importante soprattutto la classe energetica sia per le proprie tasche che per l'ambiente... e ve lo dice chi ha una ignis di 22 anni che però adesso non posso più vedere!

La mia lavatrice è una BOSCH WOH 1010 a carica dall' alto, del 1991. E' stato il primo modello con motore a spazzole, fa la centrifuga come quelle di adesso, con controllo antisbilanciamento, però è meccanica.

Mio nonno invece ha una CONSTRUCTA CV 452 a carica dall' alto che ha 22 anni, e le è stata cambiata solo una volta la pompa!

Un' altra cosa, i programmatori SIEMENS sono i migliori! E vi voglio dire che mia nonna quando faceva il bucato metteva avanti lei ogni tanto il programmatore, adesso non si potrebbe più, e poi per me si capisce molto di più la meccanica che l'elettronica. Adesso sono le lavatrici che comandano noi, non noi che comandiamo loro!