Tu protesti? E noi sospendiamo la democrazia.

beh parlando dell'Inghilterra mi sto leggendo The London Bombings: An Independent Inquiry 

sulle bombe a Londra del 7/7/2005, ed è sconsolante, noi ce la prendiamo tanto con l'amministrazione americana ma quella inglese ha fatto esattamente lo stesso.

Comunque domenica scorsa a protestare contro Bush a Londra c'era pochissima gente, ormai la gente ha paura a scendere in piazza, dicono tutti "eh ma tanto poi non serve a niente, fanno quello che vogliono, hai visto come han tenuto in conto le manifestazioni contro la guerra in Irak".... insomma mi sembra che la democrazia sia bell'e che morta anche senza decretarlo per legge, nel momento in cui la gente rinuncia a lottare siamo fritti.

Unglücklich Das Land, Das Helden Nötig Hat.

Non vi ricorda nulla questo parallelismo ideologico e di azioni politiche tra lo stivale e la PERFIDA ALBIONE?

Non ho parole ... spero solo nn diventi un esempio per altri stati "democratici", ovviamente noi siamo gia' fuori da questa definizione.

no comment

io vi consiglio di leggere ed interpretare il contenuto dell'articolo senza pensare ai termini "democrazia", "dittatura" ecc... ecc... ecc...

C'e' un popolo...
...e c'e' una classe di politici che lo governa...

Ora sappiamo che in tempi normali... il tempo per fare delle scelte e' tanto e disponibile. La gente piu' scaltra prendera' subito le decisioni... le capira'... e fara' in modo che altra gente faccia la stessa cosa. Il governo, in queste condizioni, puo' governare in modo semplice ed efficace... magari sfruttando l'informazione dei Media in modo da "condizionare" i cittadini.

Ora pero' i tempi non soo normali. Sappiamo che le emergenze si stanno accavallando... e gia' da qualche anno la gente non riesce a prendere piu' quelle decisioni che risultano essere "vitali". Il governo sa che bisogna prendere delle decisioni importanti riguardanti lo stato intero... ma si scontra sempre piu' spesso con la popolazione che, invece, con il suo "non decidersi" ostacola sempre piu' pesantemente e sempre piu' insistentemente le attivita' di governo. Bloccando di fatto lo sviluppo e l'eventuale recupero di stabilita' dello stato in questione.

Qual'e' la soluzione piu' semplice? Non e' forse quella di impedire ai cittadini di creare confusione, ostacoli inutili ed ulteriori problemi che creano solo instabilita'?
Del resto anche nelle scuole di tutto il mondo, quando i bambini fanno casino e non si regolano da soli... arriva il maestro e li riprende con un bell'atto di dittatura civica. Insomma... non e' poi cosi' strano che chi comanda... in condizioni "limite"... debba far valere la propria superiorita' onde evitare l'aggravarsi della situazione.

Ora...

# sappiamo che le centrali nucleari, per i politici, servono per garantire alcuni servizi minimi di vitale importanza per la societa'.

# sappiamo che le TAV servono a tutta la popolazione per continuare una vit piu' o meno normale... in modo da evitare l'uso della macchina e limitare l'inquinamento del trasporto privato

# sappiamo che l'aeroporto puo' servire a mantenere/garantire i trasporti internazionali e intercontinentali... oltre a quelli nazionali per i quali risulterebbe "poco conveniente" il treno.

ecc...

ecc..

ecc.

Resta da capire se i provvedimenti per i quali si decide di calpestare la democrazia sono "validi" per garantire un futuro allo stato... o servono solo come paliativo per evitare che la popolazione si accorga dell'effettiva gravita' della situazione attuale.

Noi catastrofisti possiamo affermare che la situazione e' molto piu' grave di quella che lo stato vuol farci intendere.

Se poi pensiamo a come si stanno evolvendo le cose... e alle news che ci giungono da tutto il mondo...

...beh... il governo unico mondiale e' sempre piu' alle porte.

McCain vincera' le prossime elezioni presidenziali americane. Sicuro al 100%.

Bush riuscira' a farsi eleggere presidente della nuova confederazione degli stati del nord america...

In Europa verranno imposte le dittature per evitare che la gente possa reclamare....

....e per l'asia... beh... ci penseranno le bombe!

Non ve la prendete... 

....ma il 1° Gennaio 2013 saremo molti di meno rispetto ad oggi.

Io speriamo che me la cavo! 

A Bernà... guardi troppa TV.

Il governo e le sue scelte non hanno una legittimità divinamente imposta... gli è stata "regalata" dagli elettori: le scelte impopolari ci stanno, ma i governanti hanno il DOVERE di giustificarle in maniera trasparente.

Le proteste ci stanno ugualmente... ma il famoso termine di "ambientalismo del NO" creato da Veltroni è buono solamente per giustificare le peggiori porcate.

Le proteste singole e senza motivazioni non hanno mai ottenuto consensi ne impedito la realizzazione delle opere realmente giustificate e giustificabili... semmai possono averle legermente rallentate.

La crisi è solo un'opportunità per imporre le proprie scelte ai sudditi e per fare i propri interessi... così come la sospensione di tutta una serie di diritti.

Una volta questo paese era fatto di cittadini, in grado di fare delle scelte e sostenere una politica... adesso stanno tentando di trasformarlo in un paese fatto di sudditi, incapaci di giudizio o di una qualsiasi scelta.

Direi che anni di TV spazzatura, cultura calcistica e informazione manipolata stanno riuscendo nell'intento.

Beh a questo punto il diritto di voto mi pare una libertà che nn ci possiamo permettere ... I bambini non votano Bernardo.

Uff.. errore nel server, riscrivo.

@10 bernardo "Del resto anche nelle scuole di tutto il mondo, quando i bambini fanno casino e non si regolano da soli... arriva il maestro e li riprende con un bell'atto di dittatura civica."

Ai bambini bisogna spiegarle le cose e coinvolgerli, altrimenti si incazzano e la situazione peggiora. I peggiori maestri sono quelli che urlano e battono i pugni sul tavolo, perdono di credibilità.

A mio modo di vedere le cose stanno così:

Tempi di crisi + classe politica scadente e delegittimata = dittatura reazionaria per il mantenimento dello status quo (quanto dura? finisce sempre a piazzale Loreto)

Tempi di crisi + classe politica valida e responsabile, capace di "vedere oltre" = cambiamento

Ovviamente nella realtà ci sono 1000 sfumature. Come dici tu l'urgenza delle scelte non è mai un fattore positivo.

Ma all'urgenza non siamo forse arrivati grazie a queste classi dirigenti (che ci hanno fatto il lavaggio del cervello per essere elette)? 

Il fatto che manchi il consenso del popolo non dipende dalla stupidità della gente, ma dall'incapacità delle classi dirigenti. 

ottimo, siamo alla resa dei conti:

finalmente si separeranno (e confronteranno) quelli (tanti) che credono ancora che possa esistere democrazia e quelli (pochissimi) che hanno capito che non può esistere una democrazia.

Se c'è un punto in cui il giornalista sbaglia è quando usa la parola "Stato democratico": è un concetto ideale che non esiste, qualunque forma di massa di organizzazione non sarà mai a favore della collettività, la democrazia non esiste e non esisterà mai!

e' bello notare come questa notizia sia completamente trascurata dalla maggior parte dei giornali

@19 ottimo vandeerpeers:

il concetto filosoficamente più importante è nella termodinamica: nulla si crea, nulla si distrugge, insomma se vogliamo qualcosa dobbiamo lavorare.

Altre cose importanti per inquadrare bene la situazione sono:

1) Dell'energia elettrica non ne abbiamo bisogno per vivere. Continuare ad abusare di tecnologia è abusare di altri popoli quando non della natura stessa, dato che, come abbiamo detto, noi non "produciamo" un bel nulla, "produrre" è un'altra parola senza senso!

2) La massa di chi capirà sarà SEMPRE, per leggi della natura, una percentuale minima. Ecco perché non esistono le rivoluzioni!

Gente, la casta economica/politico/mafiosa sa bene che una delle cose prioritarie da fare per affermare il controllo totalitario dello Stato/lobby sulla popolazione è affossare internet e l'opinione pubblica cosciente che si è formata, tra cui noi.

E per questo da qualche parte nel mondo stanno progettando un nuovo internet più facilmente controllabile come soluzione estrema ma scommetto che nei prossimi anni i politici occidentali cercheranno sempre più spesso, come accade già oggi, di emanare leggi restrittive relative alla libertà sul web.

Comunque, la democrazia occidentale, così come la conosciamo attualmente, è figlia dell'abbondanza derivata dal petrolio; penso che col peak oil e le sue conseguenze, l'era democratica(sempre apparente) volga alla fine. Quello che probabilmente ci aspetta dopo è meglio non nominarlo...

Ma siete proprio sicuri che quella in cui siamo e' democrazia?

c'e' tanta di quella confusione e tanta "ottusità" da far tremare i polsi mentre scrivo. Non e' mia intenzione offendere... sia ben chiaro... ma se ad oggi ci troviamo in queste condizioni e' proprio perche' qualcuno decise, a suo tempo, che "noi" avevamo il DIRITTO di usufruire di energia elettrica in grandi quantita' e in modo quanto piu' ecoomico possibile.

Prima che l'energia elettrica si fosse diffusa in tutto il mondo occidentale... i bambini prematuri morivano.... gli infartuati morivano... e tutte quelle persone che hanno GRAVI problemi di salute e che oggi vivono solo grazie a sistemi elettronici e/o meccanici... morivano anche loro.
Restavano in vita solo quelli che potevano deambulare piu' o meno liberamente... e tutti quelli che, in un modo o nell'altro, erano "autonomi"... o autosufficienti. Per gli altri non c'era speranza!

Ogni malattia... giunta ad un determinato livello di criticita', diventava mortale.

Sa 60 anni a questa parte, invece, quel livello di criticita' e' stato elevato quasi all'infinito. Ed ecco che una persona con gravi problemi ai reni... o ai polmoni... o al cuore... o al fegato... o al sangue... viene collegato ad una macchina e verra' fatto VIVERE ARTIFICIALMENTE per decine e decine di anni.
Ecco che, grazie anche alle politiche ecclesiastiche, qualunque essere vivente nato vivo, anche se e' nato prematuramente, verra' fatto vivere fregandosene altamente delle sue capacita' di sopravvivenza... perche' tanto con le medicine e le macchine si potranno superare tutti i problemi che in futuro quel bimbo potrebbe avere.

Ed e' per questo che la popolazione mondiale e' arrivata in breve tempo a 7 miliardi. Non e' per "colta" delle nascite... ma per via delle mancate morti della gente!

Se prima per ogni 10 nati c'erano 7 o 8 morti... oggi per ogni 10 nati ci sono 1 o 2 morti....

....e questo non e' piu' accettabile perche' non c'e' spazio per tutti... non ci sono risorse per tutti.... non e' eticamente giusto per gli altri. Rischiare di morire... tutti... perche' in molti DEVONO vivere ad ogni costo... per me non e' giusto!

Chi non puo' vivere non deve vivere!

La grande conquista di cui parla daniele spagli... ovvero l'energia che ha cambiato di molto la nostra speranza di vita... e' in realta' la nostra condanna... perche' ci obbliga ad usare sempre maggiori quantita' di energia per restare in vita.

Senza energia non si ha cibo... non si hanno farmaci... non si hanno le condizioni vitali "minime" per vivere decentemente.

Ma in realta' l'essere umano e' nato per vivere senza energia!

Tapro.. la classe dirigente di un paese rispecchia le scelte della popolazione. Nient'altro. Se la popolazione non e' consapevole di cio' che sta accadendo... preferendo le stronzate propugnate loro dalla TV... le scelte saranno inevitabilmente sbagliate.

E in italia di scelte sbaglite se ne vedono di tutti i colori ogni giorno.
A partire dal problema immondizia di Napoli... dove la gente preferisce avere l'immondizia sparsa per tutte le strade e bruciata di notte piuttosto che averla ammucchiata nelle discariche dove non nuoce a nessuno!

E per quanto riguarda gli ambientalisti... sappiate che si tratta di un gruppo di persone che non hanno il coraggio di affrontare la realta'. 

Imbandire una protesta contro i parchi eolici o fotovoltaici... contro una strada o contro la pesca... contro la caccia o contro gli aerei... e' semplicemente ridicolo. Molti di loro preferiscono spendere milioni di euro per salvare l'animale in estinzione piuttosto che guardarsi allo specchio e chiedersi quali siano le vere necessita'!

E come ho gia' detto in altre circostanze...

non vuoi che venga prodotta energia elettrica col vento? beh... non avrai energia elettrica! Punto! 

"la classe dirigente di un paese rispecchia le scelte della popolazione. Nient'altro. Se la popolazione non e' consapevole di cio' che sta accadendo... preferendo le stronzate propugnate loro dalla TV... le scelte saranno inevitabilmente sbagliate"

Prodi in un momento di lucidità ma anche di consapevolezza della sua sconfitta come uomo politico ha detto una sacrosanta verità (se lo poteva permettere dato che ormai la partita era persa): La classe politica non è diversa dalla maggioranza degli italiani. Come dire "faccio schifo come voi". Ovviamente il discorso si estende a tutta la classe politica, non solo la parte prodiana, anche a quella parte che non ammetterà mai di "fare schifo come noi" perchè non ha capacità di fare autocritica.

Il problema dell'uovo e della gallina:

è nata prima una classe dirigente incapace di creare un consenso informato e responsabile (con la TV, strumento principe di propaganda politica) o un popolo inconsapevole e incosciente che guardando una TV scadente (sempre strumento di propaganda politica) si lascia anestetizzare e sceglie una classe dirigente inetta?

Le due cose sono andate avanti di pari passo, in un circolo virtuoso nella sua stupidità. Ma questo non mi fa cambiare idea sul fatto che chi è al potere ha una responsabilità maggiore di chi lo ha eletto.

# sappiamo che le TAV servono a tutta la popolazione per continuare una vita piu' o meno normale... in modo da evitare l'uso della macchina e limitare l'inquinamento del trasporto privato

Bernardo, mi meraviglio di te che leggi il blog da tre anni. Davvero pensi che la TAV possa essere utile al pendolare che non potrà più permettersi neanche la Uno? Ma lo sai quanto costa un biglietto TAV?

Al poveretto che prenderà il treno perché non ha soldi per la benzina serviranno treni pendolari a basso prezzo, altro che lussuose TAV che resteranno vuote. 

E lo stesso discorso vale per il nucleare: l'energia ci serve ORA, non fra vent'anni quando forse in Italia le avranno costruite.

E gli aeroporti? ne abbiamo già uno ogni 200 chilometri! Stai a vedere che ne serviranno altri... postpeak!!! 

(Il dubbio che ci stiano infinocchiando co' sti discorsi di "farlo per il nostro bene" non ti viene mai?)

Personalmente penso che Bernardo non abbia torto anche se il suo discorso può sembrare cinico è vero. Non è nazismo perchè chi decide la vita e la morte non è un uomo (fuhrer o papa che sia) ma semplicemente la natura. In fondo si può essere felici pur vivendo pochi anni o vivere male 90 anni come disse un pellerossa.

Quello a cui si assiste anche in questo Blog
è un progressivo INBARBARIMENTO anche delle discussioni

Forse qualcuno vuole limitare la nostra capacità di esprimerci
ma mi sembra che anche qui si stiano perdendo le buone maniere

In futuro e già oggi le cose si faranno più dure,
ma bisogna chiedersi quali sono i veri valori da mantener.

Io propendo per cercare di disegnare un mondo più UMANO non per la GIUNGLA.

Demoncrazia

@33

ripeto che il mio è solo un invito a guardarci attorno e valutare..!

Per guardarsi attorno basta pensare a come funziona alla fine tutto il sistema attuale, per decidere che fare e imparare dai propri errori bisogna anche cercare di tener conto di chi è l'uomo, di cosa è capace davvero di fare (può l'uomo trovare soluzioni definitive per un suo sostentamento illimitato e un eventuale paradiso terrestre? è più probabile che si autodistrugga?)

Oppure, perché ti fà orrore la frase "chi non può vivere non deve vivere" quando supporti un sistema dove chi effettivamente può vivere di più è colui che può permetterselo? non è la stessa cosa in maniera indiretta? Non che io sia pro-Bernardo, ricordo ancora il post del 15/5 dove diceva di colonizzare la luna, però questa discorso che fai sembra simile a una discussione che ho avuto qui

http://bioetiche.blogspot.com/2006/01/presentazione.html

circa la "Valle dei senza reni", per cui non vado oltre.

Insomma, non voglio dire io chi deve vivere o no però di rubare con la "tecnologia" non mi va', tutto qui =)

@39  

un indizio importante l'ho dettato prima, teniamo presente che qualunque sistema sociale è composto da uomini quindi è soggetto al suo essere "mafioso nel dna"..

questo "rubare con la tecnologia" non l'ho proprio capita.

Guardate che io sono molto "possibilista" su molte cose, esistono però delle soluzioni e delle alternative.

Abbiamo impiegato migliaia di anni per cercare di trovare soluzioni e politiche alternative e socialmente sostenibili alla mera applicazione della legge del più forte... a volte ci siamo riusciti meglio, a volte peggio.

Diciamo che la politica del capitalismo e del sistema valutario non ha mai mostrato i limiti come adesso... il punto è, se è chiaro come chiaro che il sistema necessita di un cambiamento... verso quale direzione è preferibile andare?

Dirigerci verso una soluzione decisionista di quella elite politico-economica che ci ha condotto nella situazione attuale o cercare di ridare un senso alla politica ed alla partecipazione?

Capisco la paura... ma davvero credete che il tutto debba ridursi ad uno "zitti e muti, decido io" ? Oppure pensate sia meglio dirigersi verso un "salutare" ritorno alla natura ed alle sue un po crudeli leggi?

io penso che la soluzione c'è... si chiama etica e politica fatta di valori. Certo non sarà facile, ma è l'unica soluzione per la quale mi sento di lottare.

Pensate bene che chi vi sottrae energie e risorse non sono i deboli e malati ma i forti e prepotenti, ora e domani.

Guardateli bene negli occhi i nostri nemici.

Però mi correggo, aggiungo che non solo lasciare indietro i deboli è da bestie, ma lo è anche permettere che pochi si approprino della maggior parte delle risorse a disposizione.

No, non ho detto che i nazisti erano naturali, infatti ho messo naturale tra vigolette, nel senso che con i loro deliri di onnipotenza si volevano sostituire ad una loro concezione di natura secondo la quale l'uomo doveva essere selezionato.

cerchero' di rispondere a tutti quelli che mi hanno fatto delle domande... sperando di essere breve (ma non ci credo molo...:D ):

@Debora/TAV: la scorsa settimana sono andato a milano insieme ad un collega. Pensando di risparmiare siamo andati in treno. Risultato... siamo usciti di casa alle 8:00 per arrivare a Milano alle 17:00 dopo aver speso 63 euro a testa per il treno (regionale + eurostar) e 15 euro di gasolio/macchina. A questo abbiamo aggiunto l'acquisto di bevande e pranzo per totali 15 euro a testa. Risultato... 63+63+15+15+15=171 euro.
Andando con la macchina avremmo speso: 55 euro di autostrada e circa 70 di gasolio... impiegando solo 6 ore e mezza per arrivare a milano invece delle 9 richieste dal treno. Inoltre per i viaggi in macchina c'e' il rimborso dell'autostrada e del gasolio... per il treno no!. Che significa? Che il treno potrebbe convenire solo se si viaggia da soli e si ha tanto tempo da perdere.... altrimenti non serve.
Il ritorno e' stato un calvario. Per 10 minuti abbiamo perso l'ultimo eurostar utile e abbiamo dovuto viaggiare di notte!

@Paolo B.: Non e' nazismo... e' una delle leggi chiave della natura che ci permette di vivere!

@nickvandeerpeers: conosco bene la realta' che descrivi. Ho diversi parenti ancora in vita grazie solo alle macchine. Una zia, in particolare, ha pochi giorni di vita perche' a suo tempo, diversi anni fa, la illusero che la malattia era curabile. Gli hanno allungato la vita... facendola soffrire in modo esagerato... ed ora... beh... non posso darle neanche i calmanti. La malattia se la sta mangiando e lei e' lucidissima... oltre che intelligente e al corrente di tutto! Un'esperienza che non auguro a nessuno!

@Daniele Spagli: Il buon senso e la natura stessa. Se la malattia e' curabile al 100% ok. Ma se il trattamento sanitario serve solo a prolungare la vita di un paziente costringendolo a continue ed inutili cure a base di medicinali sempre piu' costosi... allora mi dispiace ma non e' accettabile. La realta' della sanita' di oggi e' che non c'e' nessuna intenzione di curare DEFINITIVAMENTE un paziente... perche' un paziente che non assume medicine non e' un buon cliente! Questa e' la realta'!
E parlo non per sentito dire.. ma per esperienze in famiglia... con mia nonna che prende e ha preso tante di quelle medicine che Dio solo sa quanto sono costate.... ed e' a letto da 1 anno e mezzo senza avere la forza e la possibilita' di alzarsi! Per che cosa poi?
Per quanto riguarda la "democrazia"... non e' un malato... e' solo un termine che e' stato dato ad una forma speciale di dittatura elettorale... nella quale non e' uno a comandare ma tanti... e dove i cittadini pensano che eleggendo queste persone il loro lavoro sara' fare quello che la gente si aspetta. Ma se dopo 60 anni non e' mai accaduto nulla di tutto questo... perche' continuare a pensare che la democrazia e' il volere del popolo? Io non ho voluto Berlusconi... come non ho voluto Prodi prima di lui ecc.. ecc... ecc... La democrazia non esiste come "realta'". Esiste solo ed esclusivamente come "nome". Se e' questo cio' che ti basta per vivere contento e tranquillo allora possimo contiuare a chiamarla democrazia... ma sara' comunque dittatura!

@Ste: il discorso che fai e' un controsenso. Non accetti la selezione naturale del "vive il piu' forte"... ma accetti passivamente quella innaturale del "vive il piu' ricco". A partire dalle leggi ad personam per finire alle tasse, passando per i servizi sanitari ad hoc... tutta la nostra vita e' regolata solo da vile Dio Denaro. Io non voglio essere un seguace di questo Dio. Preferisco battermi su un percorso in mezzo alla giungla, quella vera, o in pieno deserto o sulle creste delle nostre montagne. Ma non nei meandri dell'alta e subdola finanza. Li' non ci sono regole che noi tutti possiamo conoscere liberamente...  e a me non sta bene!

Per tutti e Daniele Spagli in particolare: La capacita' di prendere delle decisioni sul "che fare"... "quale strada intraprendere"... e cose di questo tipo, e' riservata a chi e' libero di agire e non ha "spade di Damocle" pendenti sulla propria testa. Non e' questo il nostro caso. Alcune spade sono gia' calate e ci hanno gia' ferito in modo leggero. Piu' si va avanti... piu' le ferite saranno tremende.

La mancanza di risorse alimentare e' una realta' mondiale che, che vi piaccia o meno, ha iniziato a fare danni irreparabili da circa 6 mesi. Al momento gli effetti si hanno solo nei paesi piu' poveri... ma man mano che andremo avanti... li vedremo anche dalle nostre parti. In piu'... nei paesi poveri la gente e' abituata a vivere con poco... ad arrangiarsi... a sconfiggere le malattie con semplici tecniche e pratiche o con la forza del proprio corpo (immune a molte malattie che per noi sono invece una sofferenza)... a vivere a contatto con la natura in modo quanto piu' semplice possibile.  Quando il problema "cibo" arrivera' prepotentemente anche qui da noi, la violenza scoppiera' in ogni dove... perche' non c'e' lo spazio sufficiente per evitare gli scontri tra persone... perche' gli interessi del singolo prevaricano ogni tipo di rapporto interpersonale... e perche' non abbiamo la benche' minima capacita' di gestire una emergenza che ci trasportera', di colpo, in un territorio ostile... privo di cibo, medicinali, sicurezza...

Questa e' la realta'.

Potete pensare che l'attuale sistema sia il frutto di secoli di evoluzione... ma cio' che e' cambiato e' solo il "come" si e' ottenuto il controllo delle masse. Non piu' con la clava... con il pugnale... con la spada... con i fucili.... No. Ora il popolo si controlla e governa con il Dio Denaro.

Siamo "costretti" a procurarcelo per qualsiasi evenienza... anche e soprattutto per le cose inutili... che al giono d'oggi semprano essere le piu' essenziali... "perche' si vive una volta sola...".

Ma quanti di voi hanno mai sperimentato anche solo un fine settimana di campeggio estivo in montagna?
Quanti di voi hanno vissuto, anche solo per pochi giorni, a contatto con i Tuareg? O con le tribu' dell'africa centrale?
O con i popoli del nord del mondo... quelli che vivono tra i ghiacci polari o i siberia?
E quanti di voi sanno come vivono gli indios dell'amazzonia che sono quasi totalmente IMMUNI al morso dei piu' velesoni serpenti del pianeta? (oltre che delle zanzare?)

@48 effettivamente non so neanche mungere una mucca... ma sono sicuro che ciucciando direttamente qualcosa viene fuori. Pero' e' un po' scomodo. Magari mettendola pancia all'aria? Pero' la forza di gravita' in quel caso non aiuta...

Mi sa che non sono molto preparato alla civilta' post-picco... Bernardo, tienici tu dei seminari...

Avete presente "la Ginestra" di Leopardi?

ecco

Nei commenti a questo post ricorre spesso l'espressione "sopravvivenza del più forte", tanto riferita ad organismi individuali quanto ad organismi sociali. In effetti, è una interpretazione sbagliata dei concetti dell'evoluzionismo: a sopravvivere è *il più adatto*, che non è detta che coincida sempre con il più forte. Lascio che consideriate da voi le ricadute della mia precisazione.

Infatti Aldo, e noi umani siamo la prova vivente della legge della "sopravvivenza del più adatto".

Siamo una delle specie più deboli fisicamente, se pensi che i nostri "cuccioli" ci mettono anni a diventare autonomi.

bisogna essere realisti.

contatevi, contiamoci, guardatevi attorno. la massa è ancora là a guardare ciao darwin,i giovani che desiderano di andare nella casa del grande fratello. e chi ve lo dice è un ragazzo di 19 anni, che và fiero che non è come molti (ahimè) altri giovani.

no mi spiace. io al cambiamento non ci credo.

leggo la storia, la guardo,la osservo, e più la vedo e più mi accorgo che l'umanità non cambierà mai se non posta davanti all'evidenza. inutile sperare in agricoltura e alimentazione sostenibile (grossa eliminazione della carne nella dieta), inutile sperare che il vicino smetta di prendere il suo Q7 per andare a comprare il giornale giù casa sua. INUTILE.

come giustamente diceva un frequentatore, tutti noi abbiamo un cervello. vero. ma la realtà è che il 99% dei cerebrati non vuole nè vedere ne vuole cambiare il suo stile di vita.quindi inutile illudersi.

quando vi sono state crisi nel passato sono emersi i regimi dittatoriali.e non credo che l'ottusità umana ce ne risparmi di altri.

i primi segnali vi sono.ce ne saranno di altri, e di altri ancora.

#59 e per sicurezza cominciano con il limitare
l'informazione ... altrimenti qualcuno potrebbe capire.

#61 Ora... perche' l'umanita', che non ha mai imparato dalla storia, dovrebbe iniziare a farlo ora....?

Forse per meritarsi il titolo di UMANITA, ne vedo poca in giro.

Il Dio DENARO a distrutto ogni altra legge MORALE su questo sono pienamente D'accordo.

@ berardo #48

hai scritto:

"Non accetti la selezione naturale del "vive il piu' forte"... ma accetti passivamente quella innaturale del "vive il piu' ricco". A partire dalle leggi ad personam per finire alle tasse, passando per i servizi sanitari ad hoc... tutta la nostra vita e' regolata solo da vile Dio Denaro. Io non voglio essere un seguace di questo Dio. Preferisco battermi su un percorso in mezzo alla giungla, quella vera, o in pieno deserto o sulle creste delle nostre montagne. Ma non nei meandri dell'alta e subdola finanza. Li' non ci sono regole che noi tutti possiamo conoscere liberamente...  e a me non sta bene!"

ma mi tiri per il cu*o?

sei tu quello che loda berlusconi e il ventennio, e vieni a dire a me che "accetto passivamente la selezione innaturale del "vive il piu' ricco"???

ma sei laureato in revisionismo storico??

E' da un po' che lo penso (e ieri l'avevo anche detto) sull'imbarbarimento dei commenti (qui e su Petrolio).

Sarà colpa del caldo improvviso o del sommarsi dei segnali di crisi che innesca meccanismi mentali incontrollabili. Vado in apnea, ci risentiamo con i primi temporali dopo ferragosto.

@ Bernardo - Mi sono andato a rileggere alcune mail che ci eravamo scambiati ai tempi del mio "debutto" su Petrolio. Mi spiace davvero di sentirti così in crisi.  Da uno che c'è già passato, tieni duro e occupati di chi ti è vicino. Si può uscirne, e migliori di prima... Ciao

muro di gomma

pazienza

Ste, spero di sbagliarmi... ma da come ti comporti stai cercando a tutti i costi di farmi pensare come te. E sai che questo e' impossibile.

Io ho delle idee... mie...

Tu hi le tue... che io rispetto, anche se alle volte non le condivido.

Ecco... vorrei che anche tu rispettassi le mie.

Il muro di gomma e' il tuo... che nonostante le spiegazioni, qui e in privato, continui a ridabire cose non vere.

Se poi vuoi per forza di cose far credere a tutti che io sono berlusconiano... beh... ti anticipo dicendo a tutti che le mie idee, in fatto di politica, sposano appieno le ideologie COMUNISTE per come vennero "create" all'inizio. Ovvero una comunita' che riceve sostentamento dalla comunita' stessa e per essa lavora. Chiamatela Stato... Governo o quel che e'... ma questo e' il mio modo di vedere le cose. Se per applicarle e' necessaria la democrazia, quella vera, o la dittatura, dipende solo ed esclusivamente dal livello di comprensione della realta' e dalla capacita' dei singoli di fare piu' o meno gruppo.

Negli stati del nord europa, causa anche le condizioni climatiche "tipiche", fare gruppo e' estremamente facile.
Negli stati mediterranei questo risulta quanto mai difficile. Siamo degli individualisti e vorremmo sempre che gli altri la pensassero come noi. Ma cosi' non e' e non puo' essere... proprio perche' siamo UMANI.

Termino qui questo discorso e spero di non doverlo riprendere MAI piu' perche' mi fa male solo all'idea di doverne parlare.

La gente deve comportarsi in un certo modo... rispettare gli altri... e vivere in modo da non ledere, prima di tutto, la liberta' altrui. Se non ha la capacita' di farlo "liberamente", dovra' accettare l'idea di farlo con l'imposizione di leggi. E quando queste leggi non bastano piu' per far si che la gente si comporti in modo civile... allora la dittatura e' d'obbligo.

In italia abbiamo tanti problemi, alcuni piu' semplici da risolvere altri meno. Alcuni piu' urgenti... altri meno. Bisogna fare delle scelte. E visto che sempre piu' spesso l'italiano medio decide di NON SCEGLIERE... allora le sole leggi non bastano piu' ed e' necessario imporre delle scelte con l'uso della forza. E questo e' l'unico modo per evitare che tutto il resto della popolazione, che ha gia' scelto da tempo, non subisca le inutili quanto inevitabili ripercussioni delle NON-SCELTE di alcuni.

E questo vale sia per periodi con politici di sinistra, si con quelli di destra. Sia con politici politicanti, sia con quelli con gli attribbuti che hanno avuto, in passato, il coraggio e il buon senso di fare qualcosa di positivo.

E badate che siamo arrivati a questo "livello" solo per le NON-SCELTE degli italiani... che hanno preferito tacere quando avrebbero dovuto parlare... e che si sono rassegnati quando invece avrebbero dovuto ribellarsi. A qualsiasi livello! 

Mi sembra corretto distinguere il problema in temi... o rischiamo di non capirci più niente.

La crisi che ci attende coinvolge la fine di alcune risorse... principalmente il petrolio, ma contestualmente altre materie prime (metalli e pure poce disponibilità e localizzata delle risorse alimentari).

La crisi è stata provocata essenzialmente da un uso dissennato di tali risorse da parte di pochi, che progressivamente stanno diventando sempre di più, una volta si diceva che il 20% delle persone usano e sprecano l'80% delle risorse. Questo essenzialmente per motivazioni legate all'ingordigia e per questioni valutarie, che hano reso sostenibili economicamente pratiche che in realtà sostnibili non sono.

La questione delle scelte e dei governanti è una questione complessa ma non troppo:

1. esistono delle differenze tra le capacità delle persone nella comprensione di sistemi complessi, ma è altrettanto vero che tra le nostre classi dirigenti non esistono differenze sostanziali (difficilmente un perfetto cretino diventerà primo ministro) ciò che cambia sono evidentemente i fini che guidano le persone che fanno le scelte.

2. Per forza di cose la questione pubblica dovrà essere gestita da un numero limitato di persone... queste dovranno fare delle scelte che non saranno accettate dalla totalità delle persone e dovranno essere in grado di farlo nella maniera migliore possibile

3. La democrazia, in quanto partecipazione popolare alle scelte della cosa pubblica, in questo senso è "necessaria" quale unico modo per agevolare il punto 2 facendo in modo che gli interessi del punto 1 siano relativi veramente all'interesse pubblico e non a interessi privati.

A questo punto qualsiasi gestione delle cose pubbliche ha al suo interno entrambi i semi: quelli della dittatura come scelte dettate dall'alto e quelli della democrazia come scelte in fondo consentite dal popolo.

Ora se è vero che è possibile manovrare in qualche modo alcuni stati d'animo del popolo... è altrettanto vero che se gli interessi che guidano le scelte non coincidono più con l'interesse della collettività, questo stato di cose non è destinato a durare... ne più ne meno come il sistema valutario ed economico-energetico attuale: ad un certo punto gli interessi dei pochi sovrabbonderanno talmente tanto gli interessi dei più che non sarà più possibile nasconderlo.

Quello che occorre spingere è l'interesse della persone alla gestione della cosa pubblica, non la presenza di persone capaci di imporre le proprie scelte... perché è l'unico modo attraverso il quale il sistema può funzionare in una specie di equilibrio.

Tanto più c'è disinteresse, tanto più la democrazia si trasforma in dittatura, tanto più gli eventi ed i cambiamenti saranno drammatici... lo stesso discorso è possibile applicarlo al campo del problema energetico... e se ci pensate pure al problema della questione delle risorse e della sovrappopolazione.

In questo senso la speranza di una gestione imposta delle scelte ed il rivolgersi al "buon senso" è una contraddizione in termini... perché se c'è il buon senso, c'è l'interesse per la cosa pubblica e non possono esserci scelte imposte ma solo condivise.

Se invece il popolo sceglie di delegare la cosa pubblica e se ne disinteressa, aspetta e spera che dall'alto scendano scelte buone ma il disinteresse dilagante sarà un'enorme tentazione per una gestione privata della cosa pubblica. Le persone che non pensano e preferisono delegare hanno perso il buon senso.. ma sarannoben capaci di incavolarsi e dirigere la propria rabbia quando prima o poi scopriranno che quelli che avevano delegato li hanno (direi anche naturalmente) presi per i fondelli.

Mo basta... sennò mi tocca scrivere un libro sulla politica, il che non è propriamente il mio campo. :-P

Vi dico solo un'ultimo concetto: l'analisi che si tenta di fare in questo blog è importante solo e soltanto se porterà al "progetto", cioè all'azione consapevole in un'obiettivo... se si tratta solamente di star qui a piangersi addosso è tempo perso.

E tutti sappiamo che l'azione non potrà in nessun modo essere limitata al proprio orticello di interess personali, perché se una cosa la storia ci insegna è che non c'è staccionata, muro o protezione che ci protegga dalla forza dirompente del mondo.

@ fran

Fatti una camomilla 

fran... non è che non lo creda possibile, specie dopo quello che ormai sembra ufficiale su ustica... però devi ammettere che detto così, tra una scia chimica e altro... un dubbio di bufala viene a tutti.

=) 

http://www.youtube.com/watch?v=Mz2T0uYI_-M